Realitynet - Realitynet.org
Oudere seizoenen => Peking Express => Peking Express 2006 => Topic gestart door: Free Tibet op 5-03-2006, 21:29:10
-
Allemaal,
ik ben erg benieuwd naar jullie reactie. Ik neem aan dat allom bekend is dat Tibet nog steeds een door China bezet land is waar de mensenrechten absoluut niet gerespecteerd worden. De Dalai Lama is gevlucht uit dit schitterende land, maar volhard nog steeds in een geweldloze strijd om zijn land eindelijk vrij te krijgen.
En dan gaan wij, Nederlanders en Belgen, een programma opnemen in een bezet land..... Is dit juist een vorm van steun of laten we de Tibetanen nu in de steek ?
Persoonlijk kan ik me niet voorstellen hoe een amusement programma kan bijdragen aan een vrij Tibet, al heb ik vooralsnog geen idee welke ondertoon het programma gaat krijgen als de grens met Tibet overgestoken wordt.
Ik ben benieuwd naar jullie reactie....
-
Ach het zal vast wel een vorm van steun zijn, Peking Express laat zien hoe mensen daar leven, in welke omstandigheden, ik denk dat het gewoon goed bedoeld is en de makers zullen vast wel toestemming hebben gekregen van de regering. ::jaja::
-
Is dat dan niet precies het probleem ? Ze zullen wel toestemming hebben gekregen van de regering.... en dat is op dit moment (en de afgelopen 47 jaar) de Chinezen. Waarschijnlijk krijgen we dus enkel die zaken te zien die positief zijn voor de Chinezen. Of verwacht jij mensen te zien die gemarteld worden of zonder vorm van proces in de gevangenis zitten ?
Ik wil je reactie niet bagataliseren, maar dit soort reacties was precies waar ik bang voor ben. Mensen die onvoldoende de situatie in Tibet kennen gaan door een programma als dit juist denken dat het wel mee valt en dat doet het dus niet.
-
Beetje lastig om nu al iets over te zeggen, volgens mij. Ik kom hier wel terrug als ze de grens over zijn. Ik verwacht dat met voice overs toch zeker wel wat uitgelegd gaat worden over de situatie in Tibet. We zien wel!
-
Allemaal,
En dan gaan wij, Nederlanders en Belgen, een programma opnemen in een bezet land..... Is dit juist een vorm van steun of laten we de Tibetanen nu in de steek ?
Persoonlijk kan ik me niet voorstellen hoe een amusement programma kan bijdragen aan een vrij Tibet, al heb ik vooralsnog geen idee welke ondertoon het programma gaat krijgen als de grens met Tibet overgestoken wordt.
Ik ben benieuwd naar jullie reactie....
Ik vind dat het niet genoeg onder de aandacht kan komen dat Tibet een bezet land is. Als PE niet naar Tibet zou gaan, zou ik dit nu niet zitten typen en zou deze discussie er niet zijn.
Wat mij betreft dus gaan naar Tibet en houdt de discussie gaande.
-
En dan gaan wij, Nederlanders en Belgen, een programma opnemen in een bezet land..... Is dit juist een vorm van steun of laten we de Tibetanen nu in de steek ?
Persoonlijk kan ik me niet voorstellen hoe een amusement programma kan bijdragen aan een vrij Tibet...
Volgens mij zouden we de Tibetanen pas in de steek laten als we er juist níet gaan opnemen omdat ze bezet zijn.
Ik zie ook niet echt hoe het er aan kan bijdragen, behalve dan dat het wat mij betreft wel genoemd mag worden zodat mensen weer denken van "Oja, ook daar in de wereld is het fout".
Het probleem zal er niet mee worden opgelost, maar als 10% van de Nederlanders en de Belgen zien dat er daar onderdrukking is (wat hopelijk wel te zien zal zijn) zullen mensen toch weer eens gaan nadenken en i.p.v. een nieuwe IPod kopen de Tibetanen steunen.
-
i.p.v. een nieuwe IPod kopen de Tibetanen steunen.
Volgens mij koopt het merendeel gewoon die nieuwe Ipod en geven fock all om de situatie in dat land wat aan de andere kant van de wereld ligt.
-
Volgens mij koopt het merendeel gewoon die nieuwe Ipod en geven fock all om de situatie in dat land wat aan de andere kant van de wereld ligt.
Het merendeel ja, tuurlijk. Maar ook al zijn er maar 10 mensen die er wat langer bij stilstaan, goed toch?
Zonde eigenlijk, want een Ipod is echt weggegooid geld.
-
Met het maken van de toeristische informatie over Tibet (die pas online komt als ze inderdaad de grens over zijn) ben ik veel onrechtvaardigs tegengekomen. Wat daar gebeurt is, is niet best. Het mooie van PE is dus dat ik dat dus allemaal heb kunnen lezen. Zonder PE had ik die info niet verzameld en het niet of minder geweten. Maar zo ben ik vorige jaren met het maken van de toerinfo en het spel Peking Fan Express nog veel meer onrechtvaardigs te weten gekomen, wat zich heeft afgespeeld en nog afspeelt in de landen: Israel, Syrië, Turkije, Azerbaydzjan, Nagorno Karabach, Armenië, Irak, Iran, Kazachstan, Uzbekistan, Turkmenistan, Pakistan, India, Birma(Myanmar), Rusland, Tjetjenië, Mongolië, China, en Nepal. Ook dit jaar wil je niet weten wat er zich heeft afgespeeld in Vietnam, Cambodja en Laos. Dat zijn dan alleen nog maar de landen waar de PFE en Peking Express doorheen zijn gegaan. Wat er in de rest van de wereld is gebeurd en nog gebeurt ....ik wil het geloof ik niet weten.
Het is mooi om een discussie aan te zwengelen over het onrecht wat zich in Tibet afspeelt, maar ik denk dat als we races als PE niet zouden moeten houden in dit soort landen, we gewoon nergens meer heen kunnen. ;)
-
Och, racen in Oost-Friesland moet toch ook leuk zijn?
Of wacht, de Friezen willen ook al een eigen staat en worden dus onderdrukt he?
-
Het merendeel ja, tuurlijk. Maar ook al zijn er maar 10 mensen die er wat langer bij stilstaan, goed toch?
Ja, ik wou je ook niet tegen spreken ::ok::
-
maar ff wie zegt dat het daar iets mee te maken heeft ??? mss vinden ze het wel een mooi en goed land om te flimen en hebben ze daar in eerste instantie niet over na ged8
-
Pff.. ik wil niet zeggen dat je je druk maakt hoor, maar laat dat nou maar aan de programmamakers over. En daarbij, de Chineze regering gaat echt niet kijken hoe de afleveringen eruit komen te zien en alles wat Art en Roos zeggen in de afleveringen vertalen en het dan verbieden. Dat komt echt wel goed. En ook zullen ze niet bij elke cameraploeg iemand van het leger hebben om alles te controleren. En wat geeft het eigenlijk dat mensen de goede dingen in Tibet zien? Het is alleen maar beter dat wij de goede dingen zien, want ook al zien we het slechte.. we kunnen er niets aan doen! Door PE wordt Tibet misschien populairder bij toeristen ofzo.. En nog iets, de meeste mensen die ouder zijn dan 30 en dagelijks hoorden hoe het er in Tibet aan toeging (20 jaar geleden) ECHT wel weten wat er daar gebeurt is en hun mening niet zomaar bijstellen omdat er mooie beelden worden opgenomen door PE..
-
Wellicht kunnen we de programmamakers verzoeken om zodra we de afleveringen in Tibet gaan bekijken de volgende melding aan het begin van de uitzending in beeld komt (zwart beeld, witte tekst, droevig muziekje) en zo de problemen in dat gebied onder de aandacht komt:
De makers van Peking Express en de bezoekers van www.pekingexpress.org dringen er bij de Verenigde Naties op aan om een resolutie aan te nemen waarin het uitblijven van substantiële vooruitgang met betrekking tot de situatie van mensenrechten, met inbegrip van burger-, politieke, sociale en economische rechten in China wordt betreurd; wenst met name dat in die resolutie aandacht wordt geschonken aan de situatie in Tibet, de onderdrukking van religieuze groeperingen, met name de Falun Gong, de onderdrukking van politieke en culturele verenigingen, de onderdrukking van de vrijheid van meningsuiting (met inbegrip van het blokkeren van de toegang tot Internet), de doodstraf, folteringen en straffeloosheid (met name betreffende de Tiananmen-gebeurtenissen zoals die aan het licht zijn gebracht door de publicatie van de Tiananmen Papers)
-
Dag allemaal,
Heeft niet de Dalai Lama zelf gevraagd om juist Tibet
te bezoeken en te vertellen aan anderen hoe de situatie
daar is? Dit opdat het land en zeker ook de lokale bevolking
niet zal worden vergeten. Door het land vol te stoppen met
chinezen,hun bedrijven en de nieuwe spoorwegen, verplicht
chinees leren of zelfs naar scholen ver weg van de familie te sturen
etc hopen ze dat de cultuur vanzelf zal verdwijnen?
Hoop dat de trots en moed van de Tibetanen goed in beeld komt.
Ben er in 2004 geweest en zeker als je niet met een georganiseerde
reis gaat kom je in aanraking met mensen en hun verhalen.
Overal wordt je in de gaten gehouden. Zelf in de kloosters zitten
de "spionen" voor de chinezen en ook in de vorige PE zag je de donkere
auto's van leden van "de partij"
Ook PE zal tijdens het filmen in Tibet in de gaten worden gehouden.
Het gaat er dus om wat voor verhaal ze erbij zullen brengen.
Ben er van overtuigd dat ze het beter zullen doen dan bij de komende
Olympische Spelen. De wereld zwijgt en veelal stelt ook Europa zijn eigen
(economische) belangen voorop ten koste van vb Tibet.
-
schopje omhoog want we zitten (bijna) in Tibet.
De vraag blijft of de politieke situatie van Tibet ook aan bod zal komen.
-
@Mapel: Waarom zou je niet willen weten wat er in landen gebeurt? Het is nu eenmaal zo dat wij hier een luizenleven hebben en in andere landen dingen gebeuren die echt niet door de beugel kunnen. Neem het mee en kijk wat je ermee kunt doen. Door onze verhalen aan andere mensen te vertellen zijn er al een aantal mensen zich bewust geworden van dit soort dingen en doen er weer hun ding mee.
-
@Mapel: Waarom zou je niet willen weten wat er in landen gebeurt? Het is nu eenmaal zo dat wij hier een luizenleven hebben en in andere landen dingen gebeuren die echt niet door de beugel kunnen. Neem het mee en kijk wat je ermee kunt doen. Door onze verhalen aan andere mensen te vertellen zijn er al een aantal mensen zich bewust geworden van dit soort dingen en doen er weer hun ding mee.
Dat was maar bij wijze van spreken. Als je mijn post goed had gelezen dan zwengel ik juist alle onrechtvaardigheden in de hele wereld aan. Waarmee ik alleen maar wil zeggen dat ik vind dat dit topic niet rechtvaardig is tov de misere in de rest van de wereld. De vraagstelling door de topicstarter was hoe wij in hemelsnaam in een bezet gebied een anusementsprogramma kunnen opnemen en dat het een verkeerd beeld zou geven van de werkelijke siruatie. Mijn weerwoord is dat als er geen PE3 naar Tibet was geweest dat er dan minder mensen kennis hadden genomen van wat er in Tibet aan de hand is. In ieder geval geldt dat voor mijzelf, omdat ik met het maken van de toeristische informatie over die landen er over heb gelezen en het dus nu wel weet.
Daarnaast wil ik aangeven dat wij nu ineens heel betrokken kunnen gaan zijn bij het wel en wee in Tibet, maar dat er in nog veel meer landen dingen gebeuren wat je eigenlijk niet zou willen weten, omdat het te akelig is voor woorden. Landen die niet in het nieuws komen in Nederland. In mijn optiek moeten we dus niet alleen stilstaan bij wat de situatie is in Tibet maar in veel meer landen in de wereld.
Ik hoop dat ik me bij deze duidelijker heb uitgedrukt. :)
-
Een interesante uitspraak in het commentaar bij deze uitzending:
"in 1959 werd Tibet een chinese provincie omdat de Dalai Lama vertrok" NEE dus de Dalai Lama stond daarvoor al volledig onder zeggenschap van de chinese machthebbers en vertrok juist daarom. De inval van China was in 1950.
"Het is de Tibetanen toegestaan om meer kinderen te hebben" dat geldt ook voor de chinezen vandaar dat miljoenen chinezen in Tibet zijn gaan wonen omdat er nog andere voordelen zijn. (lagere kosten van levensonderhoud, subsidie voor chinese scholen, het tibetaans op scholen is overigens verboden.
Hebben jullie opgelet hoe bij het Tibetaanse gezin een poster hing van Mao en andere chinese leiders. Het was een wel erg mooie poster voor een schamele hut. Ik denk niet dat die poster er al lang hing. Ik ben in Tibet geweest en heb daar geen enkele Tibetaan iets positiefs over chinezen horen zeggen. Ik denk ook niet dat die poster er nog hangt.
@Mapel: je hebt je goed uitgedrukt en ik ben het wel met je eens maar dit topic gaat nou eenmaal niet over Darfur of midden amerika.
-
Nu PE in Tibet is aangekomen blijkt mijn angst uit te komen. Er wordt met geen woord gerept over de erbarmelijke situatie in het land, en zoals thee al terecht opmerkte, een aantal uitspraken in de uitzending zijn ronduit misleidend. Zeker voor mensen die zich uberhaupt niet verdiept hebben in het land.
Ik kan dan ook niet anders dan concluderen dat ik wederom teleurgesteld ben in onze wester maatschappij en dat de commercie het weer eens wint van een gevoel en verstand. Misschien dat er rond de Olympische Spelen wat meer aandacht komt rondom de situatie in China en Tibet. Maar ook hier zal de commercie wel weer zegevieren.
-
Heb je gisteren wel gekeken? Waarom dacht je dat ze zo uitgebreid in beeld brachten dat die vrouw zo moest huilen? Hoe kun je dan zeggen dat er met geen woord over de situatie in Tibet wordt gerept? ???
-
Omdat er met geen woord gerept is over de oorzaak van het geweld. Er is enkel gezegd dat de vrouw z'n verdriet had omdat ze mishandeld is tijdens oorlogshandelingen. Als je niets van de hele situatie zou afweten, zoals helaas zo vele nederlanders, dan zou je kunnen denken aan een opstand of iets dergelijks. Wat mij betreft had het veel nadrukkelijker benoemd mogen (en moeten) worden met daarbij de opmerking dat er nog steeds veel mishandelingen, opsluitingen en verdwijningen plaatsvinden.
Als je kritisch naar de uitzending kijkt, zoals ik gedaan heb, zie je wel degelijk dat je een 'chinese' blik op Tibet ziet. Kijk maar naar de Chinezen in hun auto's, tibetanen met een Mao pooster, veel militairen (en dus geen politie agenten) etc etc...
Praat maar eens met mensen die de situatie in Tibet niet of onvoldoende kennen en die de uitzending gezien hebben. Ik kan me niet voorstellen dat zij nu hun bedenkingen hebben over de situatie in Tibet.
-
Je hebt van de ene kant gelijk, maar ik denk ook niet dat je bij zo'n programma te lang stil moet staan bij wat er in het land gebeurd. Het gaat tensloote om de race.
Dat huilende vrouwtje en de uitleg die erbij kwam; daardoor werden wij thuis wel even stil en we hebben het hier na de aflevering ook nog over gehad. Ik denk niet dat het goed zou zijn als de hele geschiedenis van een land de race zou gaan beïnvloeden
-
Misschien dat er rond de Olympische Spelen wat meer aandacht komt rondom de situatie in China en Tibet. Maar ook hier zal de commercie wel weer zegevieren.
Om teleurstelling te voorkomen zou ik er inderdaad maar niet teveel op rekenen.
8 jaar geleden is de situatie in Tibet en het verbeteren daar van wel als argument genoemd om juist voor china te kiezen.
(olympische spelen in china zou de publiciteit over Tibet vergroten) Nou is dat prima maar er komt weinig van terecht.
@tannie:
Ja het gaat om de race en het is een amusementsprogramma maar de race gaat wel door een bezet land en de uitleg die over bijvoorbeeld de huilende vrouw gegeven wordt is te summier en doet onrecht aan de situatie.
-
Je hebt van de ene kant gelijk, maar ik denk ook niet dat je bij zo'n programma te lang stil moet staan bij wat er in het land gebeurd. Het gaat tenslotte om de race.
Dat huilende vrouwtje en de uitleg die erbij kwam; daardoor werden wij thuis wel even stil en we hebben het hier na de aflevering ook nog over gehad. Ik denk niet dat het goed zou zijn als de hele geschiedenis van een land de race zou gaan beïnvloeden
Inderdaad. Ze zouden wel aandacht aan de onderdrukking kunnen besteden in 'In het spoor van...'. Misschien hebben ze dat ook wel gedaan, maar ik heb het de afgelopen keer niet gezien. ;)
Tibet is trouwens niet het enige gebied in PE wat door de inwoners als onderdrukt beschouwd wordt. De bergstammen in de Golden Triangle bijvoorbeeld, komen van oorsprong uit Myanmar, de Himalaya en ook Tibet ::). Toen zij in beeld kwamen had er volgens jullie dus ook van alles over hun ellendige geschiedenis verteld moeten worden. Het communistische Laos is ook niet één van de meest vrije landen op aarde en het regime in Cambodja wordt in de kranten geregeld als corrupt en dictatoriaal beschreven. Zuid-Vietnam tot slot, is sinds de beruchte Vietnam-oorlog bezet door het communistische noorden.
Over dit alles heb ik nog niemand gehoord. ::)
-
Ik vind dat Free Tibet en alle andere mensen die hierover klagen een beetje zeuren..
Sorry voor dit, maar als je het allemaal beter weet, ga er heen en doe er wat aan..
Niet overal commentaar op hebben, want je kunt het zelf niets beter..
Als jij in de schoenen van de programmamakers had gestaan had je het ook om de kijkcijfers gedaan..
En hoe weten jullie nou dat, dat vrouwtje nog meer heeft meegemaakt? Heb je haar verstaan? De tolk zal echt niet liegen hoor.. En de Chinese regering heeft helemaal geen invloed hierop. De mensen die het maken doen het op hun eigen manier..
En er zijn veel dingen gebeurd is Tibet, absoluut. Maar het draait hier toch echt om de race en niet om een reisprogramma waarin je superveel van een land krijgt te horen.
Ik vind het goed dat ze dat met het vrouwtje hebben laten zien, ook al hebben ze misschien niet ALLES vertelt, maar waarschijnlijk had zij echt niet meer meegemaakt, want dan hadden ze er echt niet over gelogen.
Dus, niet zoveel klagen..
En als je dat wel wilt --> KIJK DAN GEWOON NIET MEER!!!
-
Alex89,
misschien ben je wel het typisch voorbeeld waarom ik deze draad heb gestart. Je hebt daadwerkelijk geen idee wat er speelt in de wereld, en niet kijken lost de problemen voor deze mensen echt niet op. Misschien had je anders gereageerd als PE wat meer aandacht had besteed aan de problemen. En voor jou informatie : ik ben in Tibet geweest en ik heb met meerdere monikken en Tibetanen gesproken. Deze mensen zijn zo behulpzaam en vriendelijk, maar ze worden totaal weggedrukt door de groeiend aantal Chinezen in hun land. Ik kan alleen maar bewondering hebben voor hun geweldloze verzet en hun vasthoudendheid in hun manier van leven.
-
Free Tibet,
allereerst een boeiende topic wat je gestart bent. Normaal gesproken ben ik een Expeditie Robinson mannetje maar volg Peking Express ook op de voet. Je vindt dat anderen hier geen idee hebben wat er speelt in de wereld maar misschien kijk jij zelf ook teveel door de bril van de onderdrukte partij. Begrijp me goed, ik vind het zelf ook maar niks wat daar gebeurt maar het is nu eenmaal zo dat je als je beschikt over politieke invloed en natuurlijk een hoop smeergeld wat daarbij komt, pas in de positie bent om daar iets aan te kunnen veranderen. Dat is wat er werkelijk speelt in de wereld. Het gaat om macht en invloed. Je ziet dat als er bepaalde randvoorwaarden wegvallen het menselijke fatsoen ook ver te zoeken is en iedereen aan zichzelf gaat denken zoals bijv. in Irak of zo. Dat zie ik dus met name ook op Robinson en ook met Peking Express. Ook de reden voor de programmamakers is daarin duidelijk. Zwakkeren worden nu eenmaal uitgebuit en als je geen middelen hebt om dat tegen te gaan wordt je ook op andere gebieden helemaal platgewalst zoals bijvoorbeeld economische redenen . Dat ligt nu eenmaal in de menselijke aard. Als ik jou iets aan zou willen doen, vecht je ook met alles wat je hebt om jezelf te redden.
Feit blijft wel dat je desondanks de onderdrukking toch kunt zien dat de mensen hun trots en waardigheid kunnen blijven behouden door een rotsvast vertrouwen te houden in waar ze mee zijn opgegroeid. Respect voor het geloof en de natuur om zich heen. Dat zag ik ook in Afrika zelf. We deelden vaak onze voorraden maar ik heb ook gezien dat mensen soms gelukkiger kunnen zijn met niets dan wij met al onze dure spullen. Met andere woorden, ik denk dat de Tibetaanse mensen misschien wel gelukkiger zijn dan wij denken ervan.
p.s.
Een zwerver die onder de brug in de randstad ergens moet zien te overleven zonder dat hij in aanmerking kan komen voor een uitkering, baan of sociale zorg... spring jij daarvoor ook op de bres?
-
@Mapel: Je bent duidelijk hoor.
Verder denk ik dat we wel moeten bedenken dat we hier met een amusementsprogramma te maken hebben en niet met een documantaire.
Free Tibet, ik begrijp je gevoel. Ook ik ken dat dat gevoel van situaties in andere landen. Maar ik denk dat een programma als PE er niet voor bedoelt is om mensen te doordringen met dit probleem.
Wie is de mol in Argentinie gaat ook niet in op alle ellende die daar was en nog steeds is. Okee wel een heel ander probleem maar toch.
Het probleem Tibet ligt ook wat gecompliceerder dan alleen te roepen dat het bevrijd moet worden. Wat gebeurt er als men China dwingt zich terug te trekken. Wat voor gevolgen heeft dit vooor de mensen in Tibet, maar ook voor de westerse wereld. Onze halve econmy komt daar vandaan.
Maar dat is een hele andere discussie en dat is denk ik hier niet de plek voor.
Ik denk dat er met dit topic al heel wat mensen nu bewuster zijn van de problemen her en der in de wereld en wat men ermee doet (er zelf heen gaan of actie ondernemen, of gewoon niets) is aan een ieder.
-
Ik ben in ieder geval blij te zien dat er zoveel reacties komen op dit onderwerp. Helaas is er meer leed in de wereld dan enkel in Tibet, en gelukkig is er ook nog amusement om dit te (even) te kunnen vergeten. Feit blijft dat we niet blind kunnen zijn voor dit leed, dus alle aandacht hiervoor is meegenomen.
Toch nog een laatste puntje van weerwoord op de commentaren die ik zie. Tibet is nog steeds een bezet land en hierop gaat de vergelijking mank met bijvoorbeeld Argentinie, Afrike en de zwerver onder de brug. Als PE bijvoorbeeld door Irak zou gaan (wat nu eigenlijk toch ook bezet is door de Amerikanen) dan verwacht ik veel meer kritiek dan wat we nu zien.
Wat Tibet betreft : het is een geweldig mooi land meer zeer vriendelijke mensen. Wat dat betreft had PE geen mooiere locatie kunnen vinden om af te sluiten.
-
In Irak zal er ook niet meer dan een minuut aan besteed worden.
Het is belachelijk dat jij zegt dat ik geen idee heb wat er speelt in de wereld.
Ik, 16 jaar, heb 200 euro gestort op giro 555 voor Azië. Ben met m'n vader naar Tibet geweest en natuurlijk is het erg wat er gebeurt! Maar je moet niet vergeten dat dit géén amusementsprogramma is. Mensen denken er misschien een week aan als ze er wel meer over zullen vertellen, maar dan vergeten ze het weer. En vergeten ze het niet, dan gaan ze echt niet naar Tibet om te helpen, want dat kan niet. Het ligt aan China. Klaar.
-
In Irak zal er ook niet meer dan een minuut aan besteed worden.
Het is belachelijk dat jij zegt dat ik geen idee heb wat er speelt in de wereld.
Ik, 16 jaar, heb 200 euro gestort op giro 555 voor Azië. Ben met m'n vader naar Tibet geweest en natuurlijk is het erg wat er gebeurt! Maar je moet niet vergeten dat dit géén amusementsprogramma is. Mensen denken er misschien een week aan als ze er wel meer over zullen vertellen, maar dan vergeten ze het weer. En vergeten ze het niet, dan gaan ze echt niet naar Tibet om te helpen, want dat kan niet. Het ligt aan China. Klaar.
Respect ::ok::
-
Ik ben in ieder geval blij te zien dat er zoveel reacties komen op dit onderwerp. Helaas is er meer leed in de wereld dan enkel in Tibet, en gelukkig is er ook nog amusement om dit te (even) te kunnen vergeten. Feit blijft dat we niet blind kunnen zijn voor dit leed, dus alle aandacht hiervoor is meegenomen.
Toch nog een laatste puntje van weerwoord op de commentaren die ik zie. Tibet is nog steeds een bezet land en hierop gaat de vergelijking mank met bijvoorbeeld Argentinie, Afrike en de zwerver onder de brug. Als PE bijvoorbeeld door Irak zou gaan (wat nu eigenlijk toch ook bezet is door de Amerikanen) dan verwacht ik veel meer kritiek dan wat we nu zien.
Wat Tibet betreft : het is een geweldig mooi land meer zeer vriendelijke mensen. Wat dat betreft had PE geen mooiere locatie kunnen vinden om af te sluiten.
Dat zwervervoorbeeld van mij is om even aan te geven dat we in elk land te maken hebben met een overheidssysteem en dat draait nu eenmaal als een soort wals. Als je daartussen terecht komt kom je daar nooit meer tussenuit, tenzij de machine wordt gesmeerd (in dit geval dus geld,macht en persoonlijke ego's van wereldleiders). Net als de zwerver in Nederland ten onder raakt in het regelsysteem want niemand zal stoppen om die man een lift te geven bij wijze van spreken, kunnen de Tibetanen heel simpel gemist worden. En het overgrote deel van de wereldbevolking gaat gewoon verder tot de orde van de dag. Als de zoveelste bomaanslag in Bagdad is geweest, blijf jij ook niet voor CNN geplakt zitten. Zo werkt het nu eenmaal.
We kunnen roepen wat we willen hier, geld geven met inzamelingsacties. Dat helpt gewoon niet. Als ondernemer weet ik dat je pas iets voor elkaar krijgt in onderdrukte landen als je mensen omkoopt.
Dat is dus wat er werkelijk speelt in de wereld.
-
Hoi, dank je wel voor het openen van dit topic 'free tibet'.
Na de uitzending van gisteravond lag ik lichtelijk uit mijn oren stomend van verontwaardiging in mijn comfortabele bed.
Zo'n Dennis van der Geest die zo dom door zo'n oude cultuur rondsjouwt. Vreselijk.
In Nederland zijn we zo trots op onze 80-jarige oorlog: vrijheid van godsdienst na de inquisitie: kantholiek of je kop eraf. En roepen we om het hardst dat alle godsdiensten welkom zijn, maar niet 1 de dienst mag uitmaken.
In Tibet was er tot 1950 een zeer vreedzame staat waarin de Dalai Lama en de regering samenwerkten. Door een lage list vond China het gerechtvaardigd het land binnen te vallen, de verblijven van de Dalai Lama te vernietigen en vervolgens de Tibetanen stelselmatig te onderdrukken in de vrijheid. De Panca Lama wordt door de Chinezen al jarenlang verborgen/gevangen gehouden. De Chinezen hebben de afgelopen tientallen jaren vele duizenden monniken en nonnen vermoord, verkracht, gemarteld om ze te dwingen trouw te beloven aan de Chinezen.
In 1959 heeft de Dalai Lama en zijn familie samnen met vele anderen het land moeten ontvluchten. Tibetanen mogen geen foto's van hem bezitten enz enz.
De Chinezen proberen via modernisering de Tibetanen af te leiden van hun aloude vreedzame Boedhistische cultuur (dat zag je wel aan die beelden van allerlei electronica in de straten).
De Dalai Lama is zeer voorstander van modernisering, maar met behoud van de boedhistische waarden.
Maar de Chinezen roven nu het land leeg, en verkopen de Tibetaanse antieke meubelstukken in het buitenland. Weer cultuurerfgoed dat zo wordt vernietigd.
De chinezen zijn inderdaad overal in geinfriltreerd. Dat zag je aan de angst bij de Tibetanen om buitenlanders mee te nemen als lift, de aanwezigheid van Chinezen overal en het z.g. gemak waarmee de reisleidster de lift voor elkaar kreeg.
In de jaren 50 is de Tibetaanse 'kwestie' van de agenda van de Verenigde naties verdwenen ivm de Afrikaanse kolonies en hun problemen. Helaas zijn de Tibetanen niet zo bedreven in lobbien dat het weer op de agenda is terug gekomen.
En daar zouden wij, zo goed bij kunnen helpen.
Wat is er tegen om deze uitzendingen aan te grijpen voor een sympathie pleidooi voor de bijzondere cultuur. Je bent te gast in hun land, maakt gebruik van de gastvrijheid van de mensen. Daar kan je dus wel iets voor terug doen, lijkt me?
-
Bedankt thilde voor je peidooi.
-
Thilde,
Ik ben het helemaal met je eens !!
En inderdaad bedankt voor je pleidooi.